对话总导演池源：王鹤棣有情有义、孟子义无需“洗白”，《桃花坞》需真实艺人

原标题：对话总导演池源：王鹤棣有情有义、孟子义无需“洗白”，《桃花坞》需真实艺人

搜狐娱乐专稿（林真心/文）桃花坞，又“吵”起来了。

一开始，任敏哭了。镜头一转，几张漂亮面庞凑在一起商量不出个对策。后来，荧幕之外，站队的、吐槽的，种种言论如潮水般涌起又破碎。

这些言论，矛头指向风暴中心的任敏、汤晶媚，也指向了背后创造出一切的人。

5月末，《五十公里桃花坞3》（以下简称《桃花坞》3）播出。保持着一贯的高热度、高话题度，节目再一次制造了全网热议的社交名场面。

有趣的是，三季下来，桃花坞里传出的声音，以及这些声音在社交平台上激起的阵阵回响，已经形成一种奇妙的磁场。身在其中，不免觉得，没有哪个综艺能像它一样，带给观众如此“荒诞”又“轻松解压”的观看体验。

尴尬、治愈、抓马、好笑，都是节目无法剥离的标签。它紧扣核心母题“社交实验”，用美景和美人治愈观众眼睛的同时，又接连上演着精彩而离奇的戏码，看得人忍不住倒吸一口凉气。

我们好奇争端背后的故事，也想了解一档常青综N代的自我迭代方法论。带着这些疑问，搜狐娱乐对话了腾讯视频天际工作室总监、《五十公里桃花坞》总导演池源，了解这一季《桃花坞》如何诞生、历经了哪些顿挫，又横生出怎样的枝蔓。

争端

搜狐娱乐：《桃花坞3》开播之后热度不断走高，任敏、汤晶媚的乐队事件也引发了全网讨论，有人说节目组剪辑“搞事”，对此您有什么想回应的吗？

池源：其实每年都会有发生一些不在可控范围内的事件，包括去年的尴尬九分钟也是。

事情是这样的，汤晶媚在得知任敏组乐队的想法后，就开始张罗这个事情，但是四处碰壁以后，就想放弃原来的想法，重起弄了一个可实行的方案。

但是任敏对此过程中发生的变化其实并不知情，她认为自己最先提出的方案，最后貌似跟自己没有关系了，因此产生了一定的心理落差，有了委屈，因而产生了这段误会。

在我们看来，这是一个非常有实验性和讨论度的片段，艺人能够在综艺节目中勇敢表达自己真实的想法，这非常可贵。所以我们也希望通过这场误会来传递一种社交实验的感觉：就像职场一样，每个人有不同的态度，也有不同的处理矛盾的方式。

但是播出之后，观众讨论的内容已经超越了我们想要做的表达。

有人质疑节目恶意剪辑。真的没有。我们没有偏袒任敏，也没有偏袒汤晶媚，也不是节目组去push她们达成的和解。

可毕竟那是一整天发生的事情，我们要把这些浓缩在节目的20分钟里，只能是在有限的时长里通过剪辑手段尽量展现完整的故事。

播出之前，为了保证客观公正，我们组织了所有的编剧、导演来看这一段内容。大家看完后一致觉得，节目组是在客观还原事件真相的。

搜狐娱乐：网友们的发言对节目组有何影响？

池源：我现在最苦恼的是，这不仅影响节目，还伤害了艺人。

嘉宾敢于表达自己真实的态度和感受，这是一件好事。但结果是遭到了很多言论上的攻击。那以后哪个艺人上综艺节目还会去真实的表达自己呢？

现在的走向让我觉得，可能以后我们在这方面要有所改变。我们会吸取观众的意见，但是也是因为担心负面的讨论会给艺人带来比较大的影响。

搜狐娱乐：能不能分享下您眼中的任敏和汤晶媚？

池源：任敏是第二季的时候我们就想邀约的艺人。当时由于档期问题，她没能参加录制。第三季的时候我们又找到了她。

她是一个挺real 的小姑娘，古灵精怪，没有什么乱七八糟的坏心思。录节目的时候会和蝌蚪说话，还试图和羊交流。但她不是一个傻白甜，她有非常可爱的一面，也有一些自己的思考，有自己的社交方式，敢于做自己。

汤晶媚也是很真实的艺人。用大家的话来说，她的性格可能有一点“憨”，表达方式也比较直接，有种“傻大姐”的感觉，后来她也和任敏解释并且道歉了，也是用自己的方式在处理这件事。

虽然乐队最终没组成，但是后续大家也都有表演，任敏也唱歌了，关系并没有受到影响。

搜狐娱乐：有没有想过为什么每季节目都会出现类似的讨论？

池源：因为我们是一个社交生活类节目，刚开始社交的时候，艺人们彼此不熟悉，自然会产生一些碰撞和摩擦。

矛盾如何产生、艺人们如何处理矛盾，这本身就是《桃花坞》的核心看点之一。

搜狐娱乐：这一季开篇设计了“男女混浴”来破冰，背后有哪些考量？

池源：不管是老坞民，还是老坞民推荐来的新坞民，他们大家都知道《桃花坞》的路数，一定是有所“防备”的。我们思考的是怎样才会让大家有一个“不一样”的初次见面。

最初的设想是这样，做一口大锅，底下拿火烤，让艺人们“铁锅炖自己”。但是实现起来有困难，所以后来放弃了这个创意。

最后选择春浴，也提前通知了所有艺人今年会有水上项目，要准备好泳衣，但他们在春浴前也是和观众一样的，对即将发生的一切一无所知。

搜狐娱乐：各种路透图让节目未播先火，听说节目组为此也和代拍斗智斗勇？

池源：一开始我们没有考虑那么多，在丽江选了一个四面环山的录制地点，没想到方便了代拍。山上树多、藏身地多，简直是天然的偷拍场所。

今年因为有王鹤棣、宋茜，代拍比以前多了很多。我们数了一下，某一天录制，足足有68个人在拍。

这些代拍很难应对，加大安保力度也没用。出动安保去挡住代拍的镜头，一些代拍就会爬上3、4米高的树接着拍。剩下的会满山跑，好几个安保追的鞋都掉了。实在无计可施，安保只能站在那陪他们聊天。

代拍们从早上五点开始蹲守，外景拍多久，他们就有多长的素材。我们这里刚拍完，10分钟之后网上就有片段流出了。

而且他们的拍摄设备都非常高级。有时候我还会开玩笑说，让工作人员问一下是代拍还是粉丝，是粉丝的话，拍到的素材能不能给我们用一下，真的拍的挺好的。

选人

搜狐娱乐：听说这一季面试了50多位艺人，在面试时一定会问的问题有哪些？

池源：我一般会想听一下艺人对这个节目的理解。从他对这个节目的理解，就可以判断他对节目感不感兴趣。

《桃花坞》选人主要是看性格和为人处事的态度。每位艺人都会见两面，第一次见面初步了解艺人的性格，第二次见的时候会相对熟悉一些，这时候再看艺人的状态。

搜狐娱乐：哪些嘉宾面试时让你们印象深刻？

池源：印象深刻的可能就是孟子义。完全不怯场，能够很顺畅的表达自己的想法，又有点“戏精”。

搜狐娱乐：众所周知，孟子义靠《桃花坞》系列实现了口碑翻转。看到大家的态度转变，心路历程是怎样的？

池源：我们一直觉得孟姐挺有趣的，但这确实需要一定时间去呈现。一开始被黑，可能也是因为大家没有时间去完全了解这个人。

搜狐娱乐：作为最了解艺人的主创，会不会已经提前预料到了这种反转？

池源：我们没有要给谁洗白。

孟子义的有趣是真实的呈现。她前几天还给我发消息，问为什么她前两集镜头那么少，说粉丝和网友都觉得她镜头少。我回复说，你自己到那就开始发烧，下午活动都没参加，哪来的镜头？

她说，你看虽然我生病了，但是我只要下来吃根香蕉就能上个热搜。我说，对。

搜狐娱乐：这季节目最先敲定的嘉宾是哪位？

池源：因为我们和老坞民一直保持着联系，所以每次也都是先确定几位老坞民。

新坞民里最早确定的是周一围。当时是董璇推荐的他。我第一反应和很多观众一样，觉得周一围可能不愿意上综艺吧？璇姐很热心，直接给我们拉了个群，后来就约在横店见面。

周哥的性格很特别，他不太愿意去解释自己，因为他觉得懂的都懂，无需解释。

搜狐娱乐：网友觉得周一围和第二季的王传君感觉差不多？

池源：我们确实想给第三季节目找一位“独行侠”，类比第一季的周杰，第二季的王传君。

周一围的存在也达到了这种效果。一开始大家都不太敢和周一围说话，觉得他比较高冷。

幸亏有孟姐在。孟姐其实挺善良的，她说话是比较“疯”，但她所做的都是为了减少周一围的不适感，让他不会脱离人群。

搜狐娱乐：最后敲定的是哪位？

池源：敖瑞鹏是相对比较晚确定的。因为在整个结构来看，在王鹤棣之外，我们还缺一个年轻的男生。而年轻男艺人相当“紧俏”。

说实话，现在上升期的年轻男艺人、已有知名度的年轻男艺人都很难找。综艺缺男嘉宾，影视剧也缺男主，所以男生抢手，档期也很紧张。

见了好多，也聊了好多，始终定不下来。因为上升期的艺人是最忙的。已经功成名就的，他们有资格去挑选剧本，所以相对来说有时间。

那些上升期的年轻艺人，他们不知道自己哪部作品会“中”，所以一定是疯狂地接戏演戏，所以其实上升期的艺人更难敲。

后来是我突然在抖音上刷到了敖瑞鹏的“中二”视频，就约见了一下。他也是观众评选的“待爆”艺人之一，还挺有缘分的。

搜狐娱乐：王鹤棣又参加了这一季的录制，网友评价“他超爱”。

池源：王鹤棣喜欢这个节目的原因是“轻松”和“朋友”。他在桃花坞交到了很多朋友，自己也很珍视这些情谊。今年邀约他的时候，他就问王传君来不来。他很适应节目的氛围，也有熟悉的朋友在。

棣棣在节目里很放松，有很多被粉丝戏称“妈见打”的行为，像半夜骑马上山，摄影也必须跟着。每次看到他的PD都是黑眼圈特别重的状态，感觉很辛苦。但是工作人员都很喜欢他，这位PD也是从第二季开始就跟着他的，和棣棣相处的非常愉快。

搜狐娱乐：邀约王鹤棣的过程顺利吗？

池源：剧爆了之后，他的资源非常好。各种大IP、好的本子纷纷砸向艺人。所以第三季邀约他的时候，我们也挺忐忑的。

但他不管是红了还是没红都一样。他从来没有改变过自己。

唯一的变化是棣棣的档期比以前更紧张了。不过即便在这种情况下，王鹤棣这一季也基本上做到了全勤。缺席的那几天是实在没办法协调。用四个字来形容，有情有义，很感谢棣棣。

风向

搜狐娱乐：在观众给节目贴上的标签里，哪些引起了主创们的注意？有没有想摘下的标签？

池源：社交、尴尬、好笑、治愈，都是这个节目的核心词。至于有没有什么标签摘下的，没有。观众都有自己的想法，所以无所谓。

在我看来，《桃花坞》已经慢慢形成了一种“随心所欲”的风格。

之前观众可能会觉得这个节目荒唐，老干出一些意想不到的事。但是我觉得挺好的，这个节目挺荒唐的，而且越来越荒唐。

我挺喜欢这种荒唐——超出了常规的生活，有一定的戏剧性和荒诞性，但又没有那么高不可攀。

搜狐娱乐：哪些场面可以代表这种荒唐的风格？

池源：每季都不会缺席的行为艺术。节目组会通过这些行为艺术，去启发艺人做出一些“荒唐”的事情。比如后面有一个I’m sorry的环节，艺人们都很动情。

搜狐娱乐：最近“显眼包”这个词非常火，您如何看待这种新的综艺人设？

池源：其实这种综艺人设一直都有，只是大家现在找到了这个词来概括。

本质上它指代的就是有综艺感的艺人。每个节目都需要有综艺感的人在。

《桃花坞》需要的综艺感就是“反差”。我们看重真实的性格。艺人愿不愿意打开自己？他真实的性格是什么样的？我们需要不同性格的真实的人。

搜狐娱乐：怎么看待综艺节目中“新人”的存在？

池源：我觉得还是要有新人在。并不是押宝他红了能位节目带来多大流量或话题。我们启用新人，一是他们需要得到锻炼，二是我们需要新鲜的面孔，其实是双需。

敖瑞鹏是这一季新人的代表。他代表综艺经验比较少的那一类艺人。因为综艺上多了，艺人就定型了，所以我们偏向于综艺经验比较少的，

王鹤棣是上一季新人的代表。虽然当时他已经上过不少综艺，但还没达到现在的国民度，也是观众眼里的新面孔。我们当时需要外向活泼的、没有烦恼的一类艺人，棣棣就是这种人，他性格很好，也很适合这个节目。

搜狐娱乐：能不能分享下对综艺市场未来的预判和观测？当下观众更偏爱怎样的内容？

池源：其实大家愿意讨论的还是综艺节目里那些勇于做自己的人。比如宋丹丹，丹姐身上这种藏不住的真实，包括今年的汤晶媚和任敏，其实也都是这种性格，我相信慢慢大家也会对她们有所改观。

王鹤棣也是综艺里面会受观众喜欢的类型。他是一个相对比较清澈的人，他很少负担，没有负能量，所以我们能从他身上感受到愉悦，感受到活力和真诚。后面有一集里涉及到行为艺术的部分，他也做出了一些回应。能感受到，他是不拖泥带水，有什么问题就当下解决的类型。他绝对是一个宝藏男孩。

搜狐娱乐：如何看待现在“万物皆可恋综”的趋势？

池源：不是挺好的吗？

我看到很多人觉得敖瑞鹏和孟子义，包括敖瑞鹏和任敏、宋茜有CP感。小敖挺招人喜欢的，也比较百搭，和周一围能聊得来，和棣棣也能玩到一起，所以观众嗑他的CP我也能理解。

搜狐娱乐：在综艺里，嘉宾之间的化学反应以一种“观众嗑CP”的形式传递出去，是一件好事吗？

池源：我觉得挺好的，观众很喜欢。我看到网友们都说孟姐身上很多条CP线。

搜狐娱乐：综艺节目需要平衡流量和口碑吗？

池源：肯定要，这两者其实缺一不可。没流量，口碑再好也没用，综艺节目必须要追求商业价值。尤其现在综艺市场，招商、启动都非常难，还是要有好的流量、曝光量、讨论度，才得以生存下来。

搜狐娱乐：《桃花坞3》的招商顺利吗？

池源：第一季是最难的，第三季好很多。当然，艺人熟了、模式熟了，节目也会越来越趋于成熟。

客户首先会看整体节目的调性，其次看数据，优先匹配头部综艺，然后是模式和阵容、主创团队。我觉得现在客户比我们还专业，他们会提前对嘉宾阵容里面的每位艺人做出分析，预设一些关系线。